agressie in het ov

Voor alles wat niet in de onderstaande categorieën thuis hoort.

agressie in het ov

Berichtdoor Charles » 10 jul 2022 18:12

Vandaag de dag is het kennelijk heel gewoon geworden om je agressief te reageren naar medewerkers in het ov.
Niet alleen in de regio Haaglanden maar ook bij de RET in Schiedam. klik.
Bij het Nationale Spoor is het zelfs bijna dagelijks wel ergens raak.
Wanneer houdt dit op? Beter nog, wat is hiertegen te doen om zulk gedrag te doen stoppen?
Avatar gebruiker
Charles
 
Berichten: 999
Geregistreerd: 17 jan 2010 18:59
Woonplaats: Brabant

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Charles » 27 aug 2022 13:17

Op twitter is een videootje te zien hoe NS-personeel omgaat met een reiziger die kort daarvoor een conducteur mishandeld had.
De geplaatste reacties zijn wel opvallend racistisch van toon.
Avatar gebruiker
Charles
 
Berichten: 999
Geregistreerd: 17 jan 2010 18:59
Woonplaats: Brabant

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Admin » 27 aug 2022 14:42

Probleem met dat soort beelden is dat ze zelden tot nooit de héle situatie laten zien. Vaak omdat de maker pas met opnemen begint als een situatie al behoorlijk ver ontwikkeld is, maar tegenwoordig helaas ook doelbewust dingen weglaten en/of insinueren met als doel een persoon of groep in diskrediet te brengen. Zelf negeer ik dit soort berichten op (anti)"social" media, omdat de waarheid doorgaans heel anders is als voorgesteld (zie eerder).

Wat geweld van NS-ers betreft: conducteurs zijn BOA, ofwel gelijkgesteld aan een agent. In die hoedanigheid mogen ze dus niet alleen arresteren, maar ook beletten dat iemand vlucht, indien nodig met (gepast) geweld. Vergis je niet: de agressor is degene die de klappen krijgt, want hij had al eerder een NS-er aangevallen, en dus niet de conducteur!
Admin
Site Admin
 
Berichten: 804
Geregistreerd: 10 jan 2010 15:06

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Charles » 27 aug 2022 22:00

Ik ben het geheel eens met het eerste deel van jou reactie. Inderdaad wordt gewoonlijk een fragment gepost op social media kanalen.
Dit voorval speelde zich af in een stationsgebouw en daar hangen heel veel camera's. Ik neem aan dat de beelden van die camera's zeker bekeken zijn of gaan worden om een juist beeld te krijgen van deze situatie.

Wat het tweede deel van jouw reactie betreft vraag ik me af of hier geen sprake is van onprofessioneel gedrag van de NS-medewerker in kwestie. Ook al is de betreffende reiziger zelf agressief geweest naar het NS-personeel.
Avatar gebruiker
Charles
 
Berichten: 999
Geregistreerd: 17 jan 2010 18:59
Woonplaats: Brabant

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Charles » 15 apr 2024 18:03

Het geweld in de trein wordt alleen maar erger en oplossingen blijven kennelijk uit. Afgelopen weekend was het weer eens raak, een conducteur werd door een groep jongeren zwaar mishandeld klik hier.
Nu is er opgeroepen om het treinverkeer komende zaterdag voor 3 minuten stil te leggen klik hier. Ik denk niet dat hiermee daadwerkelijk iets zal veranderen als het om agressie gaat tegen ondere andere spoorwegpersoneel.
Echter, ook ik kan niet iets bedenken waarmee een einde gemaakt kan worden aan zulk gedrag. In elk geval niet binnen de wettelijke kaders die we hier in dit land hebben.
Avatar gebruiker
Charles
 
Berichten: 999
Geregistreerd: 17 jan 2010 18:59
Woonplaats: Brabant

Re: agressie in het ov

Berichtdoor iljitsch » 17 apr 2024 06:22

Zitten die daders onder de alcohol of verdovende middelen? Als je nuchter bent snap je toch wel dat je in een afgesloten trein nooit wegkomt met zoiets.

Alcohol/drugcontrole toevoegen aan de poortjes op het station?

Helaas waarschijnlijk te ingewikkeld om een sluitend systeem te maken om mensen buiten het OV te houden...
iljitsch
 
Berichten: 1896
Geregistreerd: 27 mei 2014 16:22
Woonplaats: Den Haag

Re: agressie in het ov

Berichtdoor TrambestuurderAdam » 17 apr 2024 12:43

Ik neem aan dat je zelf begrijpt dat dat niet kan. Dat ik na een avondje gezelligheid in de stad met wat alcohol op de trein niet in mag... :roll:
Enige oplossing is idd zeer regelmatig grote controles houden en op probleemlijnen ingangscontrole.
TrambestuurderAdam
 
Berichten: 51
Geregistreerd: 24 aug 2011 18:19

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Tiktak » 18 apr 2024 08:46

Ik weet niet of een OV bedrijf mensen mag weigeren met alcohol/drugs e.d. in hun lijf.
Maar nu hebben we het over personeel in de OV sector, maar in feiten komt het in alle beroeps soorten voor.
Maar daar hoor je niks over.
Tiktak
 
Berichten: 722
Geregistreerd: 17 jan 2010 17:33
Woonplaats: Den Haag

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Admin » 18 apr 2024 17:28

Tiktak schreef:Ik weet niet of een OV bedrijf mensen mag weigeren met alcohol/drugs e.d. in hun lijf.

Ja, dat mag. Openbaar vervoer is nl niet "openbaar", je bent te gast (!!) bij een bedrijf. En dat bedrijf heeft huisregels en daar dien je je aan te houden. Doe je dat niet, heeft het bedrijf het recht om je te (laten) verwijderen.

In de praktijk wordt dat (te) weinig gedaan, omdat wangedrag van 1 leidt tot enorme overlast voor velen.
Admin
Site Admin
 
Berichten: 804
Geregistreerd: 10 jan 2010 15:06

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Charles » 18 apr 2024 21:25

De beste oplossing binnen de bestaande mogelijkheden is om overlastgevende raddraaiers e.d. een levenslang totaalverbod opleggen om van het ov gebruik te mogen maken. Het zwakke punt hierin is echter het effectief handhaven van zulke verboden, want dat is er niet namelijk en poortjes houden kwaadwillenden niet tegen.
En hoe kan je effectief voorkomen dat zulke personen toch gebruik gaan maken van bus en tram ondanks een ov-verbod? Daar zijn immers geen poortjes. En als er dan eens controle plaatsvind bestaat er gewoon een risico dat er agressie optreed en daar weten de HTM controleurs en beveiligers alles van, zoals in deze situatie.
Avatar gebruiker
Charles
 
Berichten: 999
Geregistreerd: 17 jan 2010 18:59
Woonplaats: Brabant

Re: agressie in het ov

Berichtdoor willem » 02 mei 2024 14:59

In bijvoorbeeld Istanbul of Marokko kom je op tramhaltes beveiligers bij de een poortje tegen die iedereen zonder geldig vervoerbewijs tegen houden.
Die maatregel is effectief, maar alleen al door personeelstekorten (laat staan de loonsom) onhaalbaar.

De boete voor zwartrijden kan best omhoog. In eerste instantie komt daardoor misschien meer agressie. Tegelijk laat men het zwartrijden dan wel na.
Avatar gebruiker
willem
 
Berichten: 983
Geregistreerd: 06 jun 2010 09:20
Woonplaats: Delft

Re: agressie in het ov

Berichtdoor iljitsch » 02 mei 2024 15:49

Tja, afschrikking is pakkans x straf. Maar daar heb je wel enig evenwicht nodig, een enorme pakkans met nauwelijks straf werkt niet, een enorme straf met nauwelijks pakkans ook niet. Sterker nog, ik denk dat in het laatste geval intimidatie wel de eerste keuze gaat worden.

Beiden moeten dus voldoende zijn en dan heb je wat aan de combinatie.

Het probleem met hooligans weren is dat dit alleen kan met een sluitende identiteitscontrole. Dus allereerst moet je de anonieme chipkaarten afschaffen, en daarna de persoonlijke gaan handhaven op de juiste persoon. Dat zal niet meevallen.

Maar wie weet dat we over 10 jaar inchecken met onze vingerafdruk...
iljitsch
 
Berichten: 1896
Geregistreerd: 27 mei 2014 16:22
Woonplaats: Den Haag

Re: agressie in het ov

Berichtdoor Charles » 02 mei 2024 21:32

Straks komt de spoorwegpolitie je gewoon achterna...

Afbeelding
Avatar gebruiker
Charles
 
Berichten: 999
Geregistreerd: 17 jan 2010 18:59
Woonplaats: Brabant


Keer terug naar Algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten