HTM schaft 2 Brussels PCC's aan?

[verst107]

Hallo,
In het Belgische tijdschrift Spoorwegjournaal van mei/juni 2010 staat een wetenswaardig artikel over de de geschiedenis van de Brussels PCC's type 7000 (4-assers). Op pagina 52 wordt melding gemaakt van de -aanstaande?- verkoop van twee van deze trams aan de HTM. Weet iemand waarvoor deze trams worden aangeschaft? Pekeltrams misschien? Maar waarom gebruikt HTM in dat geval niet haar eigen PCC's daarvoor? Zij hebben er zelf toch ook nog een stuk of vier.

Groet,
Nelis

[hharry]

Vorig jaar was er toch ook al een discussie over Brusselse PCC's naar Den Haag?
Toen ging het verhaal dat er twee-richtings PCC's nodig waren in Delft, vanwege de aanstaande afsluiting van de Irenetunnel ivm aanleg spoortunnel aldaar.

[joostvansurksum]

Hmmm... zou de HTM overwegen om een aantal trams te laten pendelen tussen Delft Tanthof en de Krakeelpolderweg, tijdens de afsluiting van de Irenetunnel? Tweerichtingtrams zijn dan handiger dan keren op de kruising van de Westlandseweg/K.weg. Lijkt mij helemaal geen gek idee.

[Wouter]

De TW's kunnen zeker niet daarheen?

[joostvansurksum]

De TW's kunnen zeker niet daarheen?

Ik meen dat die indertijd voor eenrichtingsverkeer ingericht waren. Staan die uberhaupt nog wel in Den Haag, zijn ze inmiddels niet afgevoerd?

[Roland]

Eind vorig jaar heb ik nog door een van de TW's in de Lijsterbesstraat gelopen, overal lag een dikke laag stof op en het een en ander lag uit elkaar. Voor een prikkie werkende trams met vertrouwde techniek aanschaffen ligt dan meer voor de hand.

Voor zover ik weet is er nog niet naar een concrete oplossing gekeken om tijdelijk te kunnen keren.

[robert55]

Het verhaal over de aankoop door HTM van 2 7000-en kwam ik ook op een andere plaats tegen, maar dat zegt nog niet zoveel.
Als je er twee losse koppen bij zou kunnen kopen zou je een paar mooie tweerichtings pekeltrams kunnen maken. In Brussel zijn er ook een paar tot tweerichtingswerkwagen verbouwd. De 'B-cabine' van de 1315 lijkt me erg behelpen.

Wat betreft de 6000-en: er gaat ook een verhaal dat Boedapest [waar er al 60 rijden] van plan zou zijn er meer te kopen i.p.v. doorgaan met een dure revisie van de Ganz 8-assers. Aankoop zou zowel uit Hannover als Den Haag komen. Daarbij hebben de Haagse wagens natuurlijk het voordeel dat ze vrijwel de hele tijd dat ze buiten dienst zijn binnen hebben gestaan.
Bij HTM zullen ze nooit meer rijden denk ik.

[trambestuurder]

Waarom schaft de HTM in vredesnaam weer oude wagens uit het buitenland aan voor een korte duur
Als alles weer normaal is staan deze wagen net als de tw weg te roesten in een Remise waar er toch
al ruimte te kort is.
Ze kunnen ze dan beter in bruikleen nemen dan blijf je achteraf niet met onbruikbare wagens zitten

Maar ik heb er niet voor gestudeerd natuurlijk

[wattman]

Ik vrees dat dit tijdschrift twee zaken door elkaar heeft gehaald en samen heeft gevoegd:
a) Het verhaal over de komst van de twee 7700'en naar Den Haag (en waar vervolgens over een oorverdovende stilte is ingetreden).
b) Het verhaal dat Den Haag draaistellen wil overnemen die afkomstig zijn van de 7000'en die dit jaar bd zjn gegaan. Hierbij is (volgens het tijdschrift Tram 2000) er sprake van dat de draaistellen van de bij ongevallen beschadigde 7164 en 7165 aan de HTM zijn toegezegd.

[YC52000]

het zou leuk zijn als ze hier dan op lijn 19 gingen rijden lol uhauhahuahuauh

[dAb]

Ik vrees dat dit tijdschrift twee zaken door elkaar heeft gehaald en samen heeft gevoegd:
a) Het verhaal over de komst van de twee 7700'en naar Den Haag (en waar vervolgens over een oorverdovende stilte is ingetreden).
b) Het verhaal dat Den Haag draaistellen wil overnemen die afkomstig zijn van de 7000'en die dit jaar bd zjn gegaan. Hierbij is (volgens het tijdschrift Tram 2000) er sprake van dat de draaistellen van de bij ongevallen beschadigde 7164 en 7165 aan de HTM zijn toegezegd.

De beide vermoedens zouden kunnen sporen, daar de (6 à 8 assige) gelede trams over BN-draaistellen beschikken, die voorlopers van de jongste primair + secundair geveerde GTL8-draaistellen zijn, ook al omdat men (m.i. ten onrechte) meent dat de PCC-B3-draaistellen nu afgedaan zouden hebben, (bijv.) wegens scheefloop en scheluwte door de lichtgewicht torsieslappe constructie, die wij echter -- d.w.z.: dr.ir. Harry Hondius, ir. J.K. Diekhuis, ir. Leo Haring en ik -- voldoende bedrijfszeker vinden als tenminste het regelmatig onderhoud niet verwaarloosd wordt. ... De eventuele ruitvormige dropjesstructuur kan met weinig inspanning vermeden worden, maar is mogelijk voor de aanschaf van nieuw materieel van stal gehaald.
Enfin: D.A. Borgdorff

[hharry]

Hmmm... zou de HTM overwegen om een aantal trams te laten pendelen tussen Delft Tanthof en de Krakeelpolderweg, tijdens de afsluiting van de Irenetunnel? Tweerichtingtrams zijn dan handiger dan keren op de kruising van de Westlandseweg/K.weg. Lijkt mij helemaal geen gek idee.

Wanneer en hoe lang wordt de Irenetunnel afgesloten?
In de discussie van vorig jaar ging het meer om de ruimte voor een keerlus bij Station Delft. Als die er niet is, zijn twee-richtingswagens makkelijker (kijk maar in Brussel), daar gebruiken ze overloopwissels om te keren.

Als de Irenetunnel dicht gaat, is Westlandseweg-Delft Tanthof geïsoleerd van de rest van het net. Ik weet dan niet hoe er dan een (éénsporig)verbindingsspoor aangelegd kan worden. De wagens voor die pendeldienst moeten wel ergens gestald en onderhouden worden.

[Admin]

Op het eindpunt is voldoende plek om een handjevol wagens neer te zetten (meer dan 4 heb je echt niet nodig), zowel bij de driehoek als de lus is voldoende ruimte om een dieplader neer te zetten als er uitgewisseld moet worden en met name de Westlandseweg is goed bereikbaar met ruime wegen vanaf ZGB. Nadeel is dan wel dat je de hele kruising af moet sluiten, dat moeten ze niet te vaak doen, anders gaat de gemeente steigeren De HTM heeft zoiets nl al eerder gedaan, toen het tramviaduct bij Ternoot er uit ging (en dat gaat binnenkort weer gebeuren, is de verwachting: de boog onder de nieuwe uitbreiding v/d Kon. Bieb. is dringend aan vervanging toe...) en lijnen 2 en 6 ge-isoleerd werden. Rondjes rijden kon toen nog niet, dat kwam pas later.

Alleen: dat kost bakken met geld en in deze tijden is dat domweg niet verantwoord. Daarnaast is ook de vervoersvraag niet zo heel groot en kan men het met wat extra bussen ook wel af.

[wattman]

We zullen het wel gaan zien, maar een eilandbedrijf in Delft lijkt me onwaarschijnlijk. Lopend vanaf station zijde-centrum, naar het huidige busstation dat aan de achterkant ligt is inmiddels al iets van 5 minuten, en dan ben je nog niet bij de Krakeelpolderweg!
De Irenetunnel gaat voor het wegverkeer slechts gedeeltelijk (in fases) dicht, dus pendelbussen lijken mij waarschijnlijk.

[Tiktak]

Voorlopig wordt alles weer een jaar uitgesteld, dit stond vandaag op de web-site van radio West.

[trambestuurder]

De Irenetunnel gaat voor het wegverkeer slechts gedeeltelijk (in fases) dicht, dus pendelbussen lijken mij waarschijnlijk.

Ik zou wel eens willen weten hoe jij dit dan voor je ziet ?

[wattman]

Zie http://www.spoorzonedelft.nl/Contact/Ve ... index.aspx

Gaat de Irenetunnel dicht?

Nee, de Irenetunnel gaat niet dicht. De werkzaamheden worden gefaseerd uitgevoerd. Daardoor kan de Irenetunnel open blijven voor alle verkeer, wel met smallere rijstroken. Alleen de tram zal er ongeveer anderhalf jaar niet doorheen kunnen rijden van rond de jaarwisseling van 2011/2012 tot halverwege 2013. Gedurende die periode worden bussen ingezet.

en

Op het moment dat de trams niet meer door de Irenetunnel kunnen rijden, is de halte NS station op de Westvest de laatste halte. Passagiers stappen hier uit en nemen aan de achterzijde van het station op het busstation de bus. Een tijdelijke buslijn rijdt dezelfde route als de tram. Er wordt nog overlegd met de vervoerders of zij tussen tramhalte NS-station en het busstation een pendelbus kunnen inzetten zodat passagiers niet via het tunneltje of de loopbrug naar het busstation hoeven te lopen. Er wordt een keerlus aangelegd voor de trams zodat zij om kunnen draaien en over de Westvest en Phoenixstraat de retourroute kunnen rijden.

[tetje]

Gaat dit topic over de Brusselse PCC's of over Delft

[wattman]

In het verleden is een koppeling gelegd tussen de komst van Brusselse (gelede) PCC's en de werkzaamheden aan de Delftse spoortunnel, dus vandaar deze "ontsporing".

[trambestuurder]

Zie http://www.spoorzonedelft.nl/Contact/Ve ... index.aspx

Gaat de Irenetunnel dicht?

Nee, de Irenetunnel gaat niet dicht. De werkzaamheden worden gefaseerd uitgevoerd. Daardoor kan de Irenetunnel open blijven voor alle verkeer, wel met smallere rijstroken. Alleen de tram zal er ongeveer anderhalf jaar niet doorheen kunnen rijden van rond de jaarwisseling van 2011/2012 tot halverwege 2013. Gedurende die periode worden bussen ingezet.

en

Op het moment dat de trams niet meer door de Irenetunnel kunnen rijden, is de halte NS station op de Westvest de laatste halte. Passagiers stappen hier uit en nemen aan de achterzijde van het station op het busstation de bus. Een tijdelijke buslijn rijdt dezelfde route als de tram. Er wordt nog overlegd met de vervoerders of zij tussen tramhalte NS-station en het busstation een pendelbus kunnen inzetten zodat passagiers niet via het tunneltje of de loopbrug naar het busstation hoeven te lopen. Er wordt een keerlus aangelegd voor de trams zodat zij om kunnen draaien en over de Westvest en Phoenixstraat de retourroute kunnen rijden.

Oké sorry Wattman dit had ik ff niet gelezen
Mijn excusses